原研哉798演讲,设计从空到有,用设计改变世界

大家好！在北京能够举办这样一个艺术的展览对我来说是多年来的夙愿，我自己可能也不太清楚这个理由，但是就是对中国有一种非常奇妙的感觉。特别是当今社会应该说已经是以亚洲为主导的世界了，一个拥有悠久历史的大国如何在这个新的世界开辟新的篇章，我非常拭目以待。

设计实际上有很多理念，它是来源于西方的，所以我觉得我从西方的设计当中学到了很多东西。当然了，不光是单纯的学习，还要变成自己的东西，用以今后去改变世界。我相信在中国已经也会有很多非常出色的艺术、设计的作品会诞生。

今天我想跟大家分享一下日本的审美理念，当然了，我觉得艺术本身是具有本地化、本地性的特质的东西，所以我要从日本的审美和大家谈起。经济学的角度来说，有全球化这样的词汇，但是我觉得从艺术的角度来讲，并不存在全球化。也就是说本地化的东西是如何融入这个世界并改变这个世界的，这是我比较关注的点。

本土化的理解，可能有时候在中国来讲，偏向于农村这样的理解，但是我的理解不是说农村，而是说更有原创性。纽约有它的原创性，它的本土性、巴黎有，北京有，东京也有，日本这些国家都有它的本土性和原创性，就这个问题我今天和大家探讨一下，我还会提到无印良品这个品牌，介绍一下它的情况。

大家知道有一部电影《2010宇宙之旅》美国的一个斯坦利的导演导的片子，我从这个电影和大家谈起，这个电影一开始就是讲一群类人猿和人类作战的场面。有一个镜头，类人猿拿起一个人类的骨头向人类打过去这样的镜头，打败人类之后他们非常高兴，拿着这个骨头欢呼，然后把这个骨头扔到空中，这个骨头就这样翻滚，转、一直在飞，之后忽然一下变成了宇宙飞船…从这一幕开始，电影开始了，电影的片头大概是这样的。

这个骨头实际上象征的是我们人类的一个道具，这个骨头通过很长时间之后变成了飞船，道具最终的原形是骨头，骨头就是棍棒，具有破坏力的东西，道具的原形就是棍棒这样的东西。人类直立行走之后，使用棍棒这样的道具是人类发展的一个过程，也是显而易见的。

另外，除了这种破坏性的棍棒之外，人类还有另外一个道具，就是这个画上呈现的，两个手合起来，用它盛水，这是除了棍棒以外的道具，两手之间形成了空间，这个空间我们称之为“容器”，“容器”就是人类另外一个道具。也就是说，道具有两个起源，一个是棍棒，一个是容器。棍棒这种带有破坏性的东西之后演变成刀、炮、挖土机这样的工具。它的作用就是不断的改变，加工这个世界。另外一个就是容器，容器的作用是保存、保护、保留的功用。我今天就想跟大家谈谈容器。

这个图想跟大家谈一下日本人是如何理解“神”这个概念的，日本人认为神是活在自然界当中，比如说山上、田野里、村庄里或者水里面，日本人是这样理解的。神就是飘忽不定的，日本人认为智慧也是和神一样存在于自然界当中，而不是说在人的脑子里。这个萝卜的顶部也是有神存在的。这是一粒米，这粒米周围存在了七个神。我们人类是想借神力，是想找到神的，但是这个神是飘忽不定的，我们又没有办法预约，没有办法找到它，那我们应该怎么办呢？日本人就想出了这样的构造，四根柱子，中间拉上一根绳子，形成了这样的构造、空间。中间形成了一个空的空间，空的容器就有被填充的可能，是不是有一天神就会进入到空的容器当中呢，大家都有这样的想法。就是说有进来的可能性，可能性是非常重要的。在日本里面，房屋下面，刚才说的四个柱子的建筑叫做代，屋顶叫做屋，就形成了“屋代”这样的构造，在日本相当于神社的感觉

这个“屋代”实际上就是的容器，神就有进入这个空的容器的可能性，这就是日本房屋核心建筑的构造，神社的中间是空的，什么都没有。

这个建筑在日本叫做鸟居，在中国相当于牌坊的建筑，中间也是空的，神可以从中间通过。也就是这样，有好几道鸟居，神是可以从这几个相当于门的构造当中通过去。人就从这一道一道鸟居下面通过去，到达神社前面，把自己的心愿说出去，空的容器又有可能神进来，人和神就会有沟通，这就是日本宗教的雏形，发源时候的一个想法。最初日本人所说的沟通的形式就是空的概念，一早就是有的。这是日本最有名的衣氏神宫（音）的神社，在这个宫的旁边还有一块空地，这个面积和神宫的面积是一样的，每过20年就要把这个神宫的建筑全部拆掉，再在这个空地上建一个完全一样的神宫，每20年一次翻新，图纸也要重新画，所以这个建筑的年龄永远是20年，有一千多年了，这种方法一直延续到现在。最开始的时候实际上这个神宫是太平洋的建筑风格，从西洋过来的建筑风格，但是1000多年不断改造的过程中逐渐的变成了日式的风格。

我就用杯子和水做比喻，每翻新一次就好象把杯子里面的水挪到另外一个杯子里面，我们的翻新实际上就是这样的模式。每20年我们就要做一次，所以1000多年来我们不断的反复这样的工作。在这个杯子和水不断的交换过程中，可能有水溅出去，还有一些水留在杯子里面没有出来，所以水的内容是一点一点变化的。所以1000多年过去了，杯子里面的水有可能和最初的水的内容完全不一样了。把这个概念转移到神宫上来说，每20年建一次，建筑工人是不同的，在盖新的神社的时候就会融入一些建筑工人的想法，他们觉得有一些地方需要改善，就稍微做一些改动，每一次翻新图纸也不是完全一样的，所以一点一点的这个建筑就变样了。

这个实际上跟生物进化的理论有非常相似的地方，生物进化大家知道是DNA的复制，不断的复制，出现下一代，但是当这个DNA复制其中一链出现了错误就会产生基因的突变，然后新生的生物就可能和前一代是不一样的，这样这个生物就不断的发生变化，产生新的物种，道理是一样的。

日本和中国有什么不同呢，中国在历史上经常有改朝换代的过程，但是实际上日本这么多年来一直是日本，没有过变化，所以这个我觉得是日本和中国不同的地方。

接下来我要说的主题叫做“不需要语言”。这就是一个理论，信息源转化成一些符号，通过媒介转化成另外一种符号传递给对方，信息是这样传达出去的。我们像平常打手机的时候，我们跟对方说话是以声音符号的形式发送出去，再通过电波传递到另外一个手机然后再传到对方的耳朵里面，是这样的传递过程。比如说我要跟对方说“我爱你”如果有一些收讯不好或者其他的条件这个信号对方无法接收，可能收到了对方也会持怀疑的态度，到底是不是这样的信息。这个是日本神社前面放的，其实是两只狗，右边这个狗张嘴发的是AH的声音，左边的这个是闭嘴发的是UN这个音，AH就是发出这个信息，UN就是接收这个信息。日本觉得有AH、 UN这样的模式，交流的模式是最理想的，对方一张嘴我就理解你要说的内容，这是最理想的一种沟通的方式，可能没有什么科学的根据，但是举一个例子，在足球比赛当中，队员之间是用眼睛交流的，因为赛场上赛事的变化非常快，用语言叫你做什么已经来不及了，所以我们需要用眼睛交流，跟对方发出一些讯息，用眼睛交流实际上就是不需要语言的，刚才我说的内容，大家抛出一个空的容器，大家在这个容器当中迅速处理我们所得到的信息，也就是引出空的容器的概念。

在日本，开会的时候主持人经常会说“关于那件事…就那样处理了，大家还有什么异议吗？”然后大家都没有发言，然后主持人就说看来大家都没有什么异议，那我们就那样处理了，所以这个会上没有具体指出哪件事情，都用的是代名词，那样，这样，但是这个会议还是继续进行下去了。

这个就是我所说的沟通的方式，大家把很多想法都放在这个容器里面，可能这里面也会产生一些误读，但是是这样一种交流的方式。有的时候可能这个事情也可以说明白，用语言表达清楚，但是在现实生活中有很多情况是不需要我们说的很明白，很清楚也可以进行。

我们在路上做一个十字路口，交叉口，我们必须要在这个路口设红绿灯，大家都知道。红灯停，绿色行这是大家都知道的守则。那么我们在中间做一个圆形，像环岛这样的构造，按照右侧行驶的规则，我们就不需要红绿灯了。这里面我们不需要一个明确的指示，大家都可以按照这个规则去有条不紊的进行下去。

这是日本的国旗，大家都知道，中间有一个红圈，实际上这个红色的圆形没有任何意义，我觉得实际上日本国旗是非常典型的空的容器的理念的一个载体。所以它既然是空的容器，我们把它说成什么都可以。

也就是说这个容器有多大，我们的想象空间就有多大，这也是这个符号能传达出多少意义。这就是我想说的空的容器的概念，所以大家把这个概念放在脑子里面。

刚才通过我的讲解，大家对“空”的概念可能了解了，现在我给大家介绍一下“空”和“简约”与“虚空”有什么区别。简约实际上这个想法是从最近才开始有的，实际上世界是从复杂的概念开始的，这就是青铜器最初的状态，然后表面上这些纹路都非常的复杂，为什么世界一开始是复杂的呢，也就是说原来比如说有国家、村庄或者是组织的时候，他们都是通过中央集权来管理的，一国之王，一村之长他们要通过这些道具表现自己的权利，要有威慑力才可以组织好这个国家、组织好这个村庄，所以要用这些复杂的东西表现它的威慑力。所以越是有强权的地方，就会有非常复杂的图，大家看到的这种形式来表现出权利，我想中国也是有非常强大的国家的权利曾经存在过。印度也是一样的，有很强的集权存在，所以建筑也是非常复杂的。伊斯兰也是，有非常强大的宗教，非常大的势力，所以他们的建筑也是非常复杂的。

欧洲也是一样的，这是路易十四时期的凡尔赛宫内部造型。国王他们坐过的椅子也是这样的，非常的豪华，所以他们就要表现他们是一个权利的象征。大家现在看到的是现代的椅子，忽然有一天这个设计变成了这样的风格，这个转变实际上是很短的时间内完成的，我认为大概就是150年前，从150年前才开始有这样的设计。150年前国王的权利结束了，从那时候开始，我们每个人成为了这个世界的中心，我们该怎么活下去，大家都在考虑这个问题，所以已经没有必要强调权利了，很多事情可以变得更简单一点了。

所以也是从西洋开始有这样的思潮，开始出现了自由，然后摩登这种时髦的设计逐渐的涌现出来了。日本十五世纪的时候就已经开始使用这样的东西了，大家看到，这是以前日本用的日常用品。大家看起来是很简单的，简约的，但是实际上本质和简约、简单还不一样。实际上这个是我所说的空，虚空。

这是一个世界地图，大家看到日本的地理位置是在亚欧大陆最右端，处在这样的地理位置之上。转90度之后大家再看，日本有一种游戏叫做老虎机，三个画面碰到一起就会不断的往下掉珠子，我觉得这个形状非常像老虎机，从各个国家这个珠子不断的掉下来，最后收容的容器就是日本。从罗马或者是俄罗斯，还有中国，掉出来的珠子最后都会收在日本这个容器里面。日本真的是在历史上从世界各国汲取了非常多影响的国家。

实际上印度、中国、罗马都有非常豪华，非常五彩纷呈的文化传到过日本，但是在一个时期的时候这些文化都被摒弃了，五彩纷呈的东西都没有了。也就是说在战争当中他们的城被毁了，衣服、用具都被毁掉了，人们感觉非常的失落。

就在这个时候，大家非常消沉，失落的时候有这样一个想法，我们没有那么多豪华的东西，但是我们有一些什么都没有的东西，看上去也是另外一种美，另外一种享受，这样的思潮就开始诞生了。

我们就是用虚无这种东西对抗世界的豪华和五彩，这是当时的想法。当然了，从中国受到了一些影响。这是非常典型的日式建筑，合式，非常典型的日本房屋建筑。它是非常简单的一种构造，地下铺的是席子，榻榻米，还有拉窗和拉门。日本人觉得这种空间，这样的建筑构造是非常具有美感的。

讲讲关于日本的茶道方面的情况。日本做茶道的茶室什么都没有，就是一种空的概念。主人和客人就在非常空的空间里面，坐在这样的茶室里面，正因为它是空的，什么都没有，反倒给客人很大的想象空间。比如说可以在这个茶室里面放在水，在水里放一些樱花的花瓣，正是做了这么一点小的改动，在茶室里面的人就有一种在盛开的樱花树下品茶的感受，全是凭借人的想象力实现的。正是因为人有这样丰富的想象，茶室有时候可以变成海滨，大家都看过西洋歌剧的布景都非常的豪华，日本不是这样的，可能就是一些简单的画轴，一些点缀的花，给了大家很多的想象的空间，正是空的容器这样的想法实现这样的想象。

其实无印良品也是和空的概念有非常多的联系，大家看到的空茶室中间的这只碗实际上就是无印良品的产品。实际上这个是我们无印良品的一个海报，把以前的日本的审美的观念和我们的产品结合起来。我要说的就是无印良品实际上不是简约，而是“虚空”，这个是它的概念。

我不拘于这个东西的功能，而是根据使用者他的想法，他怎么想，他怎么去发挥，而让这个东西具有了一些新的作用。无印良品比如说我们生产一个桌子，这个桌子在一个十八岁的年轻人看来，可以使这个桌子融入到他的生活当中，同样是这个桌子，六十岁的老夫妇看到它也可以让它在自己的生活中发挥作用，所以就是根据人的看法，对这个东西的解释不一样，看法也是很自由的。所以说，同样的产品，我们不是说专门为某一个年龄段的人设计的，而是我们的产品摆在这里根据使用者想法不一样适用于各个年龄层的人。

无印良品是起步于30年前，那时候正好是日本的泡沫经济的时代，那时候大家崇尚的是奢华和豪华，在这个时代的背景下，无印良品有另外的想法，和当时的想法完全相反，用不是很奢华的东西，而是很空的东西，实际上也是非常美的，无印良品发现了一种新审美的意识。当时很多人认为我们的东西就是无设计的东西，实际上我们并不是没有设计，我们的设计就是把空的想法，这种理念融入到我们的设计当中，因此让我们很多商场拥有了内敛性，所以我们从一开始的40种商品发展到 7000多种商品，所以我们的产品并不是没有设计，而是有设计理念在里面的。

实际上我们无印良品也会招募一些设计师，当时招募设计师的标准就是“没有设计的设计”是根据这个招募设计师的。世界各地的设计师都汇集到我们无印良品当中。

当今这个世界，并不是说无设计，没有设计，而是真的要把空、虚空这个概念融入到设计当中，才是一个非常重要的想法。

接下来我还想说明一下什么叫简约，什么叫做虚空，两个之间到底有什么不同，我拿这个刀做一个例子，这把刀是德国名牌一个刀，我自己在家里的厨房也用这把刀，这个刀确实很好用，功能性非常强，可能是特别符合人体的力学的特点，握住的时候非常好用，我觉得这个设计就是非常典型的简约设计。

那么，这把刀就是我刚才所说的虚空的理念，融入这个理念的一把刀，跟刚才的简约是不同的，这个刀把握在什么地方都可以。这是一把日本的刀，是虚空的理念一个代表，这个厨师在做饭的时候切不同的地方要握在不同的地方可能比较好用力，包括有不同的刀法，切不同食物的时候都可以自由自在的使用这把刀，所以这个理念就是非常典型的虚空的概念。

我们的无印良品产品就是虚空概念的代表。我们也正是以虚空的境界为目标不断的创造着商品。我们也正是以虚空的境界为目标不断的创造着商品。这个大家看到的就是无印良品的商品标签，这个标签大家看起来很简单，实际上并不简单，我们都是根据每一个商品设计的，小到一把勺，大到电视、床，都是有我们的设计在里面的。可能看起来很简单，但是实际说我们真的是花了很多心思在里面。

不光是有商品的标签，我们的广告也都是自己设计的，海报也是。有自己的设计师设计的东西，也有世界各地的设计师设计的东西，我也在里面设计了很多东西。因为这个商品有我们无印良品的LOGO在里面，就不需要更多的语言说明了，大家都可以一目了然就知道是我们的东西。大家看到这个衣服，可能大家觉得跟流行趋势有一些距离，但是正是我们所追求的，跟流行保持一定的距离，看起来我们这些设计的东西好象是，比如说在赛跑当中，我们好象是比流行跑慢一圈的选手，但是实际上我们是跑在最前面的选手，为什么呢？因为如果你总是跟流行保持同一个步调的话，马上你就会被淘汰，但是我们一直和流行保持着距离，只有这样才可以走在流行的最前端，这就是我们追求的东西。

这是我十年前开始做创意总监，做无印良品的时候所设计的一款海报。这是南美的一个盐田，一望无垠，没有边际，只有地平线，我就用一个人和一个地平线做海报的内容。

实际上现在的技术来说，要合成这样的照片很简单，但是我们并不是合成的，我们是走遍世界各地寻找合适的地平线，真的是用相机把它捕捉下来，拍出来的真实的照片。看上去什么都没有，但是实际上上面是地球和人类，看上去什么都没有，实际上里面装载了很多东西，一切都在这幅画里面。

这个是蒙古，我们用这个海报到底要说什么，大家回想一下日本用AH和UN的交流模式，刚才说到的，也就是说实际上我们是在用这个海报跟看到的人做一个视觉的交流，也就是用眼神进行交流。在这样跟受众的交流当中，都有什么样的想法呢，有一些人认为无印良品是环保理念的代表，也有人认为无印良品是一个廉价的代表，还有人认为它代表着都市生活，还有一些人认为无印良品没有设计，还有一些人认为是全能的设计，反正不管是对无印良品怎样的解释，无印良品既不否定，所有的我们都会点头说是，也就是说正是空的容器把所有的想法都容在里面，通过这样的容器跟大家达到一种沟通、交流的目的。

所以我们不光是说我们有实体的东西，实际上我们更要传达的是一种思想，一种想法，不需要用任何语言，大家都可以理解贯穿其中的理念，这是我们的想法。

什么是名牌呢？名牌商品实际上有非常强的信息在里面，传达很强的信息，但是无印良品是不一样的。这样又回到了我一开始讲的道具的本源有两种，一种是破坏性的棍棒，一种是收容性的容器，所谓的名牌产品就是有破坏性的棍棒，我们无印良品就是具有收容性的容器。

我了解到中国的老子，它的思想里面就有虚无、空虚的理念在的，这是我对中国的一种了解。但是实际上老子的虚空跟日本的还有一点不一样，正像刚才我说的，日本处在特别的地理位置，在亚欧大陆的最远端，承载了很多文化，模仿很多东西，然后又用自己的东西对抗整个世界。所以我觉得日本的虚空是日本人的智慧的体现，当然了，我也不是说一味的赞扬日本，我希望大家站在全球的角度看文化和艺术的问题，可能会有不同的体会。谢谢大家！

提问：我想问一下随着网络的兴起，当今社会呈现一个断续，非现实的特征，您的作品当中是否有想法把这种特征呈现在您的作品当中，谢谢？

原研哉：因为我不确定你所说的碎片式的发展，大家会不会觉得它是很好的形式，或者说大家会觉得这是令人心情愉悦的，我做展览的时候我一直在想什么东西可以给人带来心情愉悦的，我在思考这样的问题。现在的网络普及给我们带来的是什么呢，信息渠道呈爆炸性的，用一种比喻就像芝麻撒在豆腐上一样信息附着在人的大脑上，看上去并不是很美，信息量爆炸性带来的并不是非常让人愉悦的，我觉得还是具有连续性的东西会给人带来愉悦性，但是现在网络带来的是什么呢？的确是信息爆炸，信息很多，而且是碎片式的，所以看上去可能会比较有意思，但是实际上人们内心中所追寻的是不是还是连续性的东西，今后这个东西是不是还是会从碎片变成有连续性的呢！

提问：原先生您好，我有一个问题，您刚才说到日本的设计是经过一个很长时间的沉淀获得的，而中国现在面临的状况是我们在很短的时间内要想获得一个中国级世界力量的传达，而我们没有那么多时间，民众接受的程度可能是国外的设计就是好，本土原创的设计可能已经做的不错，但是国内的民众不会选择接受，还是愿意信赖一些国外的设计，您觉得如何引导公众的一个审美方向，还是说我们中国设计师应该顺应国内民众的想法？谢谢！

原研哉：首先我觉得中国是一个发展非常强劲的国家，包括经济实力，所以我觉得在这个环境当中年轻人从世界各国都受到了影响，这肯定是一个好事，我非常值得期待。从我的经验来谈，实际上每个国家都会经历这样的时代，什么时代呢，就是人不断的走出去，去看世界，去经历很多东西，当你越来越了解你所经历的世界的时候，就会反思自己的国家，从而了解自己国家的魅力，更去珍视自己国家的文化，这是一个发展过程当中的问题。这个时代日本已经到来了，可能100多年前日本也和现在的中国一样非常崇尚西洋的问题，100多年之后的现在日本的年轻人已经发现了自己文化的独特魅力了，是不是现在中国年轻人有很多出去的机会，看世界的机会，我想随着大家逐渐走出去，看世界的机会越来越多，大家就会发现自己本国的文化好处在什么地方，这是一个过程。谢谢大家！